ももクロの国立の成功の陰でイライラしてる人達の矛先が色々な所に向いてるようですね。
毎回、何か書く度に掲示板でスレを立てられるのは気持ちが悪いものですね。
なんだか私がスレ立てしてるとか、書き込みをしてるとかデタラメが書かれていますが、多分自分達がやるような事は他人もしてるに違いないって考えなんでしょうね。
これってストーカーと思考が同じですね。
過去の書き込みなどから個人情報の特定をしようとしてる人もいるみたい。
普通にキモいですね。
例えばテレビかなんかでモーニング娘。に興味を持ってネットで調べ始めたら、まとめサイトなどの経由から狼の掲示板にたどり着くには時間はかからないでしょう。
この現状を観れば、この人達とは仲間になりたくはないと、モーニング娘。にせっかく興味をもった人たちも逃げ出すでしょうね。
前にもハロプロの敵はハロプロファンと書いたけどまさにその通りですね。
きっとこう書くと、狼はハロプロファンの一部だと言ってくると思うけど、こいった雰囲気を許してるハロプロファンにも責任はあるでしょう。
自浄努力も無いんですから、ハロプロファン自体が腐りかけてると取られても仕方無いんじゃないかな。
ハロプロの少女たちがいくらレッスンを重ねてもファンが評判を落としてるのでは彼女達も浮かばれませんね。
誹謗、中傷、捏造、嘘、嫉妬とハロプロファンからはネガティブな要素ばかりで、これではファンが増えないのも仕方が無いですね。
広告代理店を使おうが、握手会をしてもファンが増えないのはハロプロファン自体の意識改革がなされないと難しいでしょうねぇ。
まあ、本当はそれも判っているけど、今のハロプロファンはアイドルの世界でも吹き溜まりの様なファンばかりで他にも行けないから現状のままなんでしょうね。
これを書くのは何回目かも忘れましたが、私はスレ立ても、書き込みも一切していませんよ。
これを嘘だと思うなら、その品性の下劣さに驚くばかりです。
私などでスレッドを消費するくらいなら、ハロプロに良い所や改善点など議論すればいいのにねぇ。
アイドルはファンを選べないというのはある意味、悲劇ですねぇ。
毎回、何か書く度に掲示板でスレを立てられるのは気持ちが悪いものですね。
なんだか私がスレ立てしてるとか、書き込みをしてるとかデタラメが書かれていますが、多分自分達がやるような事は他人もしてるに違いないって考えなんでしょうね。
これってストーカーと思考が同じですね。
過去の書き込みなどから個人情報の特定をしようとしてる人もいるみたい。
普通にキモいですね。
例えばテレビかなんかでモーニング娘。に興味を持ってネットで調べ始めたら、まとめサイトなどの経由から狼の掲示板にたどり着くには時間はかからないでしょう。
この現状を観れば、この人達とは仲間になりたくはないと、モーニング娘。にせっかく興味をもった人たちも逃げ出すでしょうね。
前にもハロプロの敵はハロプロファンと書いたけどまさにその通りですね。
きっとこう書くと、狼はハロプロファンの一部だと言ってくると思うけど、こいった雰囲気を許してるハロプロファンにも責任はあるでしょう。
自浄努力も無いんですから、ハロプロファン自体が腐りかけてると取られても仕方無いんじゃないかな。
ハロプロの少女たちがいくらレッスンを重ねてもファンが評判を落としてるのでは彼女達も浮かばれませんね。
誹謗、中傷、捏造、嘘、嫉妬とハロプロファンからはネガティブな要素ばかりで、これではファンが増えないのも仕方が無いですね。
広告代理店を使おうが、握手会をしてもファンが増えないのはハロプロファン自体の意識改革がなされないと難しいでしょうねぇ。
まあ、本当はそれも判っているけど、今のハロプロファンはアイドルの世界でも吹き溜まりの様なファンばかりで他にも行けないから現状のままなんでしょうね。
これを書くのは何回目かも忘れましたが、私はスレ立ても、書き込みも一切していませんよ。
これを嘘だと思うなら、その品性の下劣さに驚くばかりです。
私などでスレッドを消費するくらいなら、ハロプロに良い所や改善点など議論すればいいのにねぇ。
アイドルはファンを選べないというのはある意味、悲劇ですねぇ。
コメントお待ちしています
コメント一覧
>なんだか私がスレ立てしてるとか、書き込みをしてるとかデタラメが書かれていますが、多分自分達がやるような事は他人もしてるに違いないって考えなんでしょうね。
おっしゃるとおりだと思うけどいい加減そうやってアンチを構うのもやめませんか？
たかが狼でスレ立ったくらいでいちいち反応するからアンチも面白がってまたスレを立てるんでしょう
構ってちゃんは削除してればいずれ居なくなりますよ
いじめられっ子に我慢してればいずれ別の子に標的が変わるから我慢しなさいと言ってるのと同じですよ。
僕はそんな大人にはなれないですね。
誰かのサイズに合わせて 自分を変えることはない
自分を殺すことはない ありのままでいいじゃないか
ブルーハーツのロクデナシより
いつもブログを読ませていただいておりますが、今回初めてコメントさせていただきます。
私はももクロ、ハロプロ、AKBも好きないわゆるアイドルDDですが、管理人さんのハロプロファンを煽るような記事だけは好きになれません。
書かれていることは正論も多いと思うのですが、生粋のハロヲタからすれば「モモノフから言われたくねえよ」「余計なお世話」といったかんじかもしれません。
管理人さんが書かれていることは、本当にハロプロのためを思っているのなら、アップフロント事務所に直接手紙を出すべきだと思うのです。
わざわざブログに書いて身内と議論してもそれは何の解決にもならないし、単なる自己満足です。
また管理人さんが「自分のブログだから何を書いても良い」「ハロヲタだって他のアイドルを貶めているじゃないか」という反論もおありかもしれません。
ただ「他者がやっているから自分もやっていいんだ」では、そいつらと同レベルでしかないということです。
また「自分のブログだからこそ何を書いても良い」ではなく、公に発表するのであればそれなりの公正な目・良識が必要だと思うのです。
私が見る限り、管理人さんはハロプロや狼について「うわべ」しか見ていないし、それらについてかなりの憎悪感と偏見を持っていらっしゃいますね。
私も狼は数年見続けていますが書き込みはほとんどしません。
同じハロプロ内、同じグループ内で足を引っ張り合っているような人たちはごく一部で、しかも貶し、煽る人たちはハロヲタかもしれないし、AKBファンかもしれないし、モノノフかもしれないし、また煽りたいだけのアンチアイドルヲタという可能性もあります。
多くのハロヲタは良い曲なら絶賛もしますが、駄曲を無理に褒めることはしませんし、盲目的な事務所肯定も握手肯定もしていません。
こういった狼やハロヲタの現状をうわべだけで判断して「これだからハロヲタは…」と批判しているのも、管理人さんのブログが快く思われていない要因のひとつと思います。
現場の状況やハロヲタの生の声を聞かず、ネットやTVの情報だけで評論しようとしているから、管理人さんのハロプロ批判記事が非難されているのではないでしょうか。
私には狼で好きなアイドルをバカにされたから、自分のテリトリーでそのウサを晴らしているようにしか見えません。
管理人さんが書かれていることは、他アイドルヲタの方から言われなくてもハロヲタ自身がわかっていることです。
ももクロのことを表面しか知らない他のアイドルヲタがももクロの売り方や曲について言及・批判していたらどう思いますか？それがもっともなことだとしても素直に「そうだ」と思えるでしょうか？
それと同じことを管理人さんのブログを読んだハロヲタの人は感じていると思うのです。
したがってわざわざハロプロやハロヲタを批判する記事を書いたところで「アクセス数かせぎ」にしか思われないのも当然かと思われます。
初めての書き込みで長文を書いてしまい、たいへん失礼かと思います。
もし私の書き込みに対して「おまえになんか言われたくねえよ。そんなことわかってるよ」とお思いであれば、これまでどおりの「身内絶賛＆ハロプロ攻撃ブログ」を続けられたらよろしいかと思います。
それで他者から攻撃されてもそれは自業自得ですので、管理人さんにも攻撃した人を非難する資格はありません。
このコメントに返信されるのかどうかはわかりません。
どのような対応でも構いませんが、このブログを楽しみにしているたくさんの心ある読者をがっかりさせないでください。
むしろ、もっともだと思ってるのにそうだと言えないのは何か後ろめたい思いがあるんじゃないですか。
もっともな意見であれば（誹謗中傷ではなく）むしろ大歓迎ですよ。
もっともな意見であれば同意が集まり、修正されるべき意見になるのではないですか？
それこそ、ファンブログの役割じゃないですか。
このブログではももクロに対しても苦言を呈することもありますよ。
バカみたいに絶賛してるだけでは何も変わらないし、衰退していくだけでしょうね。
そうやって良い方向に変わっていく訳でしょう？
しかし、現実には狼でやってるのは誹謗中傷ばかり。
もし、狼に書き込んでる意見がハロヲタの一部というならば、良識的なハロヲタが建設的な意見を書き込めばいいんじゃない？
狼に書き込むのが嫌なら羊とか鳩とかあったはずですよね。
実際には過疎化してるのが現実ですよね。
このブログに長文コメントするぐらいなら、自分のブログか鳩でも羊でも狼でも書き込めばいいのじゃないのかな？
結局、ハロヲタ自体が自浄努力していないで誹謗中傷、嘘を垂れ流してる事にはならないですか？
ハロプロの敵はハロプロファンと書いたのはこういった意味ですよ。
人にハロプロについて書くなと圧力を掛ける暇があったら、ハロプロの良い所を拡散できるように努力すれば良いのにね。
あなたのお怒りと主張は良くわかります。誰だって自分の好きなモノ、そのファンを自分を含めて（ろくなものじゃない）呼ばわりされたくないですよね。でもこちらのブログは決して「身内絶賛、ハロプロ攻撃ブログ」ではないですよ。
こちらの管理人さんは、今は時期的にももクロの話題が多いですが、もともとアイドル全般、アイドルに限らず世間一般の話題を独自の切り口で論評していると私は認識しています。管理人さんはなるべく正しい情報と俯瞰の目で語る為、ももクロの悪口もあるであろう狼や他のファンサイトも見ているのだと思います。
そこで自身の事を偽りの情報で罵倒されていたらどうしますか？
無視すれば良いという意見もあるでしょうが、管理人さんは沈黙を良しとせず声を上げているのです。ブログをやっている者の責任としてちゃんと応えているのです。やられたらやり返しているのではありません、いじめはやるほうが悪いのです。
あなたは長く狼を閲覧しているようですが、一部とはいえ、嘘、偽りを含め他者を口汚く罵倒する者の存在をどう捉えているのですか？それは良しとして、管理人さんを責めるのですか？
あなたが良識あるハロプロファンなら事務所に申し入れるのはあなたのような人ではないですか？あちらのサイトで「こんなこと良くないですよ」というのが先ではないですか？
ももクロ大好きなオジサンの意見など説得力はありませんが、少し前の話題のコメント覧やこの後の話題で、モノノフさんのなかでファンのあり方や応援の仕方など、熱い議論がされてます。ももクロの話など見たくもないでしょうが、より良いファンのあり方について考えさせられます。そちらを見てからもう一度ご意見を聞きたいですね。
横入り大変失礼しました。
こちらのブログ読者でちょこちょこ投稿させてもらっているトーイと言います。
私もモノノフですが、ももクロなら何でもＯＫってスタンスではありません。
同じく管理人さんもダメな時はももクロにもダメ出ししていますよ。
（ＵＳＴ大賞のエントリーとか見てもらえればいいです）
ここの管理人さんは、ハロプロのメンバーでは無く、運営とハロファンに向けての警鐘をずっと一貫して主張されていると私は考えています。
メンバーはもはやみながんばっているのです。どこのアイドルも。
だけど厳しい芸能界。舵取りを間違うと沈んでしまう。
少女たちのがんばりが少しでも報われて欲しいとの思いがあると思っています。
だから、運営やハロオタには批判的でもメンバーの悪口や誹謗は書かれてないですよ。
ハロファン以外がハロを語るなってなると、一般人・新規ファンは誰も寄り付かなくなるんじゃないですか？その結果が今の状況なんじゃないんですか？
モー娘。全盛時代には一般人をどんどん巻き込んでファンが拡大してましたよね？
オーディションの落選組が試練を乗り越えデビューし、その後は新メンバーを増やしながら駆け上がっていきましたよね？
そこには物語があった。たからファンは熱くなったし、一般人にもファンが増えて国民的アイドルとなった。だけど、今はメンバーは全く入れ替わり、名前さえ変わってしまった。そこに一般人が感情移入できる物語は残念ながら無い。
ももクロには当時のモー娘。のような物語があるのです。路上から紅白、そして国立へ。そのサクセスストーリーとメンバーの魅力に多くの者が巻き込まれて、今のももクロがあります。私のようなおっさんまでも巻き込みながらです。
あなたがハロファンとして良識を持たれているのなら、ご自分がハロの現状を考察されて、運営なりご自身でブログなりを立ち上げて、意見されればよろしいのではないかと思います。
そんなあなたから見て狼にも良識あるハロプロファンはいて、こちらのブログは身内絶賛、ハロプロ攻撃ブログと決め付ける根拠は何ですか？先ほどもいいましたが、こちらのブログではももクロでさえ時には批判されますし、コメント覧ではモノノフさん達が意見を戦わせて、より良いももクロ像や、より良いファンのあり方を模索していますよ。そこを読み取れずに批判をしておられるならそれこそこのブログの「うわべ」しか見てないと思われますよ？。管理人さんはファン以外の意見にもそれが誹謗中傷でない限りちゃんと応えてられますよ？。
しかしながらハロプロファン（と思われる）からのコメントは残念ながらあなたのご意見のように冷静なものは少なく、感情にまかせた非道い言い回しの中傷が多いです。私のように他のアイドルについて関心がなく、不勉強なものでもハロプロファンはヒドいなあという印象を受けました。
それは一部だというあなたの主張はわかりますが、その一部のモノの為良識あるファンまでが一緒にされているとしたら、非難されるべきは管理人さんですか？
あなたがアイドル全般を好きなファンであるなら、こういうファンの対立構造は悲しいですよね？あなたがする事は対立を煽る事ではなく、ハロプロの現場やハロプロの置かれている状況を良くご存知なのであれば、あなたこそがもっと出来る行動があると思いのです。良識あるファンなら良識ある行動を期待します。
コメントありがとうございます。
時間がとれないのですぐには返信できませんが、後ほどコメントをさせていただきます。
ただ、私が言いたいことと論点が少々ずれているのが気になりましたが。。。
先に管理人さんに確認しておきたいのですが、答えていただけますか？
�ヾ浜�人さんが書かれているのはももクロをはじめとするアイドル評論が多いと思うのですが、ハロプロ、ハロヲタについての記事だけかなり悪意を感じます。
管理人さんはハロプロにはもっとがんばってほしい、応援したい、またはハロヲタ向けにはもっと応援の仕方を改善してほしいと思って書かれていますか？
それともこの記事によって自分の嫌いなハロプロを貶めよう、ハロヲタを釣って憂さ晴らしをしようと思われているのですか？
�△泙拭▲魯蹈廛蹐鯣稟修靴慎�事を書くことによって最近は心無い書き込みが増えていますが、それは管理人さん的には本意のことでしょうか？それとももっと建設的な議論がしたいのに、と憂いているのでしょうか？
管理人さんは建設的な話は大歓迎とおっしゃってますよね？それからハロプロの運営や、（一部の）悪辣な攻撃によって管理人さんがハロプロファンに批判的な論評になっている事に気が付きませんか？
それでもまだ管理人さんのブログに悪意があると、ファンを煽っている釣っていると決め付けた質問をしているようでははっきり言って議論になりません。ここの管理人さんは少々意固地なのでそんな質問を繰り返しても答えてくれませんよ(笑)
論点なんかずれていません、管理人さんはちゃんと応えています。あなたこそが私たちの質問、良識あるファンなら、管理人さんを責めている場合か、問いかける相手が違ってないか答える番です。
あなたが管理人さんの言葉に悪意を感じるのは自由です。しかしそれがハロプロファン側に立って管理人さんに悪意のある質問をして良い事になるのですか？
問われているのは、こちらのブログを見て私も含め、より良きアイドルの環境を考え、つくるファン自身ではないでしょうか？
すいません、少し興奮気味ですね？もう少し穏かになればいいなあ、すべてのアイドルファンが幸せになるやり取りになればいいなあという気持ちは多分あなたと一緒です。
コメントお待ちしています。
ゴメンナサイまた横入りで。
コメントありがとうございます(^-^)
おっしゃるように、管理人さんの文章にはハロプロの運営やハロプロファンに批判的な論評が多いですよね。しかし愛のある普通の批判だけならまだしも、皮肉たっぷりの文章にはそこに何らかの悪意があると感じられずにはいられません。
ただ、私が感じる「悪意」は私の思い込みかもしれません。なので、それが管理人さんの真意なのかどうかを質問させていただきました。でないと私も勝手な思い込みのまま管理人さんに言及することになってしまいますので。意地悪な質問の仕方かもしれませんが、オブラートに包んでも私の真意が伝わらない場合もあるので、ストレートに質問させていただきました。
論点については私にとっては「ずれ」を感じました。
私はいろいろ書きましたが、一番言いたいのは
「ブログというのは所詮自己満足の世界ではありますが、限定公開のSNSではなく公に発表されているので、せっかく幅広い見識でいろんな話題についていつも書かれているので、できるならば全てのアイドルファンが気持ちよく読める文章を切に願います。」
ということです。
私も皆さんと同じアイドルファンとして、より良きアイドルの環境を考えていきたいと思っていますので、どうかご理解を賜りますようお願い申し上げます。
PS…昨夜の管理人さん、皆さんからいただいたコメントについての返信は、管理人さんから何らかの返信を待ってからにしたいと思います。
スノーウーマンさん＞
＞「ブログというのは所詮自己満足の世界ではありますが、限定公開のSNSではなく公に発表されているので、〜
"2ch"も、見ようと思えば誰もが閲覧できるものだと思うのですが、
そちらは言及せず、この"ブログ"だけにそれを求めるのはちょっと違うような気がするのは俺だけですかね?
はじめまして。
2chは匿名性のある掲示板、こちらは個人ブログなので同列に並べることはできないと思います。
無理に同列に語ったとしても、私は2chの管理人でもありませんし、2chの誰に「気持ちの良い掲示板にしましょう！」と訴えていいのやら…(^_^;)
ちなみにオヤジ48さんが2chに言及したいことはなんですか？
みなさん色々な意見をお持ちでなおかつももクロちゃんへの愛に溢れてコメントを頂いています。
当たり前ですが意見の相違もあって当然ですよね。
だから面白いと思いますしコメント欄も開放してる訳です。
さて質問に答えないといけなみたいなので…。
�，亡悗靴討六笋僚颪い討襯屮蹈阿呂△�までも個人の感想であって評論なんてレベルのものではありませんよ。
アイドルを観てどう思ったかのレベルを出ないものだと自覚しております。
コラムニストと変な名前を付けられたのは大笑いでしたが…。
ハロプロに限らずアイドルの女の子達にはがんばって欲しいと思っていますよ。
恋愛禁止に限らず、青春の最も大切な時期をファンに捧げて活動してるんだから応援したいと思うのはアイドル好きであれば普通の感覚だと思いますよ。
ただ、もっとスマートなやり方や真っ当な方法があるのではないかと思うことはハロプロ界隈には多いような気がしますね。
ハロプロで憂さ晴らしとか貶めような発想は全くないというか考えた事も無いですよ。
だって10代ぐらいの少女たちを貶めたってストレス解消になんか普通ならないでしょ？（なる人が居るのは否定しないけどね）
アイドル本人のへの誹謗中傷はした覚えは無いですけどねぇ。
皮肉な口調は性格なんであしからず。
みんなが気持よく話せる場なんてないと思いますよ、耳の痛い話にも耳を傾ける事で良くなって行くんじゃないかなぁ。
コメントの削除などは苦渋の決断でしたよ、本来は自由にやりたいと思うのが普通だと思うけど、程度が悪すぎましたね。
議論はしたいというならしてもいいけど、本来ハロプロの議論はハロプロの掲示板やブログなどで演るべきじゃない？
それを他のファンのブログのコメント欄に求めるのはハロプロファンの甘えでは無いですか。
まともなハロプロファンも多数居るとの事ですが声を上げなければ居ないのと一緒ですよ。
むしろ悪質なファンの声が大きければそれをハロプロファンの声と取るのが外部の常識でしょう。
うわべだけしか観てないとの事ですが、外部の一般人はハロプロを観る時にはうわべしか観ませんよ。
本質なんてすぐ判るわけないじゃないですか。
このブログも結局は外から観ての感想に過ぎません。
ならば外から見える部分も改善、改革しようという自浄努力がハロプロファンから働くべきじゃないですかねぇ。
スノーウーマンさんがまともなハロプロファンであるとの自覚があるなら、ブログでも立ち上げたらどうですか？
幸い長文も書ける方のようですし、まともなブログならばまともなファンも集まるんじゃないかな？
そこから少しずつ変えていけば良いのでは？
今のハロプロファンの現状を見る限り、黙っていることは悪質ファンを黙認してると同じ事だと思いますよ。
ハロプロの敵はハロプロファンと書きましたが黙認こそが悪質ファンをのさばらせてる原因じゃないですかね。
ハロプロのファンを増やす一番の方法は握手会でも広告代理店の力でもなく、ファンの改革じゃないですか？
ハロプロのファンになってみたいと思わせる環境作りじゃないの？
まあ、それをやってみるか、やらないかは自由だけど、このままではジリジリとファンは減るだけだと思いますよ。
ブログが立ち上がったらコメントください、観に行きますよ。
ご丁寧な対応に感謝しますm(__)m
管理人さんの本意と本音を知ることができて少し安心しております。
今夜は遅いので、昨夜の皆さんからのコメントに対する返答は後日ゆっくりさせていただきます。
ありがとうございました。
ももクロに限らず自分のお気に入りのアーティストはこの順を踏んでいるんだけど、うわべだけ見るなってことはいきなりLiveに行ってみたりCDを買えと？
まあ、サンシャインシティ噴水広場のリリースイベントで、場所取りのためにヲタTシャツをずらーっと結び付けているのを実際に見てしまったので、あちらのファンの方はそういう人種だと既に認識しちゃってますが（あくまでうわべだけですよ、あくまで）
そのうわべがどこまで魅力的なのかが勝負だと思うんですが…。
ももクロちゃんはそのうわべで引きつけ、引きずり込む力が優れていたから売れたんだと思いますよ。
猛烈のダンスと楽曲で過去の動画を漁るようになり、chanの動画で完全にひきづり込まれた感じです。
やはり、一般人にはファーストインパクトが大事ですね。あの当時の夏菜子のエビ反りのインパクトは絶大だったと感じますね。
コメントありがとうございます。
アーティストを好きになる手順としてはそんなかんじのパターンが多いですよね。
ちょっと誤解があるなと思ったのは、「うわべだけ見ないでほしい」と書いたのは、ネット等の情報だけをうのみにして書かれた管理人さんのハロプロ批判の記事に対してのコメントです。
現場系のアイドルファンとしては一般の方々に対しても、ネットの世界だけでなくぜひ生で観てほしいと思ってる人が多いと思います。
でもそのことは今回の私の主張とは違うのであしからず、です。
PS…どのグループかわからないですが、ハロプロのグループを見にサンシャインまで行かれたんですね。
カラフルなヲタTは、まああれはああいう現場ですから（笑）
でも場所取りについてはちょっとあれはないですよね。
昨夜はコメントありがとうございました。
一昨日のコメントに返信する前にちょっとしたことですが、昨夜のコメントに先に返信させていただきます。
「議論はしたいというならしてもいいけど、本来ハロプロの議論はハロプロの掲示板やブログなどで演るべきじゃない？それを他のファンのブログのコメント欄に求めるのはハロプロファンの甘えでは無いですか。」
私の「ハロプロを批判した記事を書くことによって最近は心無い書き込みが増えていますが、それは管理人さん的には本意のことでしょうか？それとももっと建設的な議論がしたいのに、と憂いているのでしょうか？」に対するコメントと思われますが、
私が言いたかったのは、せっかくコメントがつくなら心無いコメントよりも、管理人さんが書かれた記事に対するまっとうな感想なり意見の方がうれしいですよね？という意味です。
もちろんおっしゃるとおりハロプロに関する議論は専用の掲示板やブログでやるべきですよね。
また、「卑怯者は自分がやるような事は他人もやると思うものらしい」というタイトルのブログにこのような一連のコメントをしてしまったことが誤解を生む原因となってしまったかもしれないことをお詫びします。
私は別に管理人さんとハロプロがよくなるためにこうしようああしてほしいといった議論をするつもりはまったくありません。
私はただ、せっかく良ブログがことハロプロに関する記事については「ただの批判記事」「煽り記事」に受けとられてしまって荒れていることに、同じアイドルファンとして心が痛んだからなのです。
この件については一昨日のコメントに対する返信に詳しく書かせていただきます。
また、私自身のブログについてですが、私も1年ほど前？までアイドルファンブログのようなものを書いていました。
ただきっちりとブログに向き合う時間が次第になくなったため、今は停止している状態です。
自分のブログでさえこんな状態なので、狼であったり他の方のファンブログ等は基本的にROM専です。書き込みはめったにしません。
ただ今回の件は傍から見ていても「どうしても言わなければ」と思い、余計な進言ではありますがさせていただいた次第です。
諌められたり、進言されたり、あらぬ疑いまでかけられて...。
個人のブログなんだから、公序良俗に反したり、捏造やウソじゃなければ
何を書いても、何を批判してもいいんじゃないの？
おもしろくなかったら、次から読まなきゃいい。ブログってそんなもんでしょ。
自分の書いたことに責任がもてるなら、自分の考えを素直に出して何が問題？
べつにアイドル協会の広報誌じゃあるまいし。
スノーウーマンさん、れにパパです。あなたズルいですよ！「せっかくの良ブログがハロプロの記事がただの批判記事、煽り記事に取られ荒れている事に心を痛めている」？管理人さんの記事に悪意がる、身内絶賛、ハロプロ攻撃ブログだと決めつけ自業自得だとくってかかったのはあなたではないですか！しまいには記事のタイトルが誤解を生んだ？どこまでヒトのせいですか(笑)。
指摘される度「私が言いたかったのは…」とトーンダウンし言い繕っていますが結局あなたの本音は最初の長いコメントが全てですよ。もうこれ以上の釈明は聞く気にならないので私の感想をお伝えして終わりにします。
管理人さんがハロプロファンに厳しいモノ言いをしている意味はこのブログ記事、スノーウーマンさんの質問に対する最初の返答に全て言われてますよね。
全てのアイドルファンが気持ちよくなる文章は理想かもしれませんが、アイドルファン、とりわけハロプロを取り巻くファンの質はどうでしょうか？このコメント覧の最初のコメントを見て下さい。
そんな輩に配慮が必要ですか？、皮肉を言うのは少しでもそういう馬鹿な行為が恥ずかしいというのを浮かび上がらせるのではないでしょうか？
スノーウーマンさんはそういう馬鹿は一部だとして問題の根源とはせず管理人さんのモノ言いだけを責める。しかも「お前なんかに言われたくねえよ」「自分のブログで何言ったって良い」「ハロプロファンだってやっているじゃないか」と管理人が言ってもないことを組み入れて管理人さんを恣意的に悪人にしている。管理人さんが「ああ、そうだよハロプロなんか大嫌いだ、建設的な議論なんかする気もない、釣って煽ってつぶしてやる、ももクロ万歳！」とでも言うとでもいうのでしょうか？
文章が丁寧でもそちらの方が悪質ですよね。
全てのファンが気持ちよい文章を望むならあなたが「まあまあ、もう少し穏やかにやりましょうよ」と言えば良いだけですよね？それも（向こう側）に向かって。特にスノーウーマンさんが現場主義なら（場所とり問題）など「あれはないですね」などと呑気に捉えている場合でないのでは？。
ところがあなたはそれより管理人さんを悪人に仕立て上げここを（身内絶賛、ハロプロ攻撃ブログ）と決め付けている作文に精を出している。善人ぶって心無い書き込みなどと言ってますが、そちらのほうが悪質ではないですか？
私は全然「ガッカリ」なんかしていません。むしろ良識あるアイドルファンの見解がその程度だとすればそのほうがガッカリです。あなたは否定してもそう取る人はとるのです。それ程言葉は難しいのです。問題は言葉遣いではなく何が語られ、何が事の本質かを見極める事ではないでしょうか？
スノーウーマンさん、厳しいこと言ってすみません。あなたを良識あるアイドルファンとして信じて私の思いもズバッと言いました。どうか、本当にどうかこのブログをじっくり読みこんで本質を見極めて下さい。
最後に管理人さん、でしゃばっての長文本当にすいません。おせっかいも程ほどにしますね(笑)
ブログを書いていて一番の喜びです。
多少意見が違っても自分とは違う見方に感心することも多いです。
批判すらも納得いく意見であれば楽しいものです。
皆さんのコメントには本当に感謝しております。
これもももクロちゃんのおかげですね。
狼でモノノフによるハロプロ誹謗中傷スレには全く目に入らないご都合主義のここの管理人に何言っても無駄ですよ（笑）
いじめられている人に「お前が目立つことするからいじめられるんだよ、少しおとなしくしてろよ」とは言えても、いじめている人に「止めろよ」とは言わないのは、やっぱり卑怯だと思うんです。（スノーウーマンさんは決してそういう人ではないと今でも信じています）
あぁ、れにちゃんのように優しい人になりたいなぁ。
コメントありがとうございますm(__)m
（管理人さんの代わりとはいえ）いろいろと考えて書いてくださりありがたいと思っています。
お返事できなかったのは、ここ数日忙しかったからで、放置しようと思ったからではありません。
最初の管理人さんたちからいただいたコメントへの返信も考えておりましたが、新たにれにれにパパさんからのコメントをいただいたので、また少しお時間をくださいm(__)m
26さんの仰ることがもっともでしょう。ちょっとワサビが効いてるけどねｗ。
他人の個人ブログのコメント欄で、延々と持論を展開したり意見の違う相手にとことん論戦を挑むというのは、いくら玄関を開放しているからといっても、他人の家にあがりこんで演説を始めるようなもので、マナー違反だし安直な手法だと思う。
私も個人ブログのコメに反対意見を書き込むことはあるし、別に悪いことではないと思うけれど、相手を論破しよう、持論をわかってもらおうとムキにならないよう自戒しています。
他人と意見や事象の受け止め方が違うのはあたりまえなんですから。
それでも訴えたいほどの想いがあるのなら、自前の個人ブログを立ち上げて持論をとうとうと述べ、意見を求めるべくそのURLをコメすべきでしょう。
皮肉じゃなくて期待しています。
手間を惜しんでいては、せっかくの熱い想いも伝わらない。
その反応は許さない
ならばコメントを開放してる意味ってなんなんでしょ？
＞その反応は許さない
狼の住人にそのままお返ししますよ。
このブログやコメント欄がこんな感じで浪費されていくことは、みんな望んでないと思いますよ。
不本意かも知れないけれど、もうスルーでいいんじゃないかな。
3/21にいただいたコメントへの返信です。
「管理人さんの記事に悪意がある、身内絶賛、ハロプロ攻撃ブログだと決めつけ自業自得だとくってかかったのはあなたではないですか！」
すみません。確かに最初にくってかかったのは私です。ただそれは「決めつけ」ではなく、悪意のある言葉を選ぶことによって、管理人さんの真意を知りたかったのです。
管理人さんにそういうつもりがなければ否定すれば済む話ですし。
言い方が荒かったので私の物言いが批判されたのだと思いますが、他の皆さんから指摘され「この言い方は一方的に決めつけてると思われてるんだな」と思い直して、管理人さんに改めて率直に真意を聞こうと思った次第です。
「しまいには記事のタイトルが誤解を生んだ？どこまでヒトのせいですか(笑)。」
すみません。これについては誤解があるかと。
「卑怯者は自分がやるような事は他人もやると思うものらしい」というタイトルのブログ（今回の趣旨はハロヲタ批判だと思います）に、論点の違う書き込み（今回のブログのハロヲタ批判への批判ではなく、私自身は管理人さんのハロプロ記事に対する姿勢を批判したかった）をしてしまったので、論点がずれてしまったのだと思います。
なので、このタイトルのブログに書きこみをしてしまったこちらが悪かったという意味なのでご理解くださいm(__)m
（続く）
「全てのアイドルファンが気持ちよくなる文章は理想かもしれませんが、アイドルファン、とりわけハロプロを取り巻くファンの質はどうでしょうか？このコメント覧の最初のコメントを見て下さい。そんな輩に配慮が必要ですか？皮肉を言うのは少しでもそういう馬鹿な行為が恥ずかしいというのを浮かび上がらせるのではないでしょうか？」
これについてはこれからの管理人さんへのコメントに書こうと思いましたが、もちろん心無い書き込みをされる輩の存在は迷惑な存在ですが、普段の管理人さんのハロプロを批判する姿勢には少なからず「煽る」表現が垣間見えるので、心無いコメントが書き込まれるのは仕方ない部分もあるかもしれません。（←また物議をかもしそうですが、ハロヲタ的な立場からするとそう見えます）
「スノーウーマンさんが現場主義なら（場所とり問題）など「あれはないですね」などと呑気に捉えている場合でないのでは？。」
のんきに捉えてわけではないですが、そういった問題はすでに狼等で論議されているので特に語ることはしませんでした。
今回の論議の主旨から脱線して「あれは本当にひどいですよね！私も腹立ってます！」とここで不満を言ったり、議論するのもおかしいとも思ったもので、その話題からは避けさせていただきました。
（続く）
「問題は言葉遣いではなく何が語られ、何が事の本質かを見極める事ではないでしょうか？」
人対人ですから、ある程度言葉遣いとか言い回しは大事だと思いますし、やはり何が事の本質を見極めるというのも大事だと思います。
これまで私も遠まわしに言ってきた部分もあって、それが余計に事の本質を見えなくさせていた部分もあったかもしれないと反省しています。
3/18に管理人さん初め皆さんからいただいたコメントへの返信を、どうしたら私の言いたいことが伝わるだろうと思って悩んでいましたが、れにれにパパさんとのやりとりで少し見えたような気がします。
こちらこそ毎回長文ですみません。
はじめまして。
相手に言いたいことがあるなら自分のブログで内々にやっていても所詮内向きに発散しているにすぎないですし、相手の方がコメント欄を設けていろんな意見を募っているのなら、きちんと相手のテリトリーで言いたいことを言う方が誠実だと思うのです。。（あくまで個人の意見ですが）
「論戦を挑む」というか、私がいちいち長文になってしまうので論議みたいになってしまっているのは反省しています。
ただ2chみたいに短い言葉だとあまりにも乱暴な表現になってしまうので、私も言い方や言い回しに悩んだ結果長文になってしまったことをお許しください。
「マナー違反」についてのご意見は確かにそれはそのとおりの部分もあるかもしれませんが、私が最初に批判的な意見も申し上げたことはそもそもマナー違反になるのでしょうか？
また、管理人さん以外の方たちからコメントをいただき、それに対して私が返答している行動も「論戦を挑む」「他人の家にあがりこんで演説を始める」と映る要因かもしれませんね。せっかくコメントをいただいたのに返さないのも不誠実かと思いましたので、そうしてきましたが、それによって事が大きくなって「マナー違反」とされてしまうのは私も反省すべき点があるのかなと思います。
ただ、やはり3/18に皆さんからいただいたコメントにはきちんと返答しなければならないと思うので、そのやりとりまで見守っていただければと思います。
管理人さんのご家庭の事情であまりブログにしばらく（？）通常通り関われないとのこと。
私の方も遅レスでご迷惑をおかけしていますが、管理人さんの3/18にいただいたコメントがまだで気にはなっていたのですが、管理人さんへの返信については管理人さんが通常通り再開されるまで保留にしたいと思います。
また、れにれにパパさんや他の方から私宛（と思われる）のコメントは今まで通り（すぐにとはいきませんが）お返事を書かせていただきます。
どうぞよろしくお願いいたします。
私が言うことではないかもしれませんが、管理人さんにおきましてはどうぞご家族を大事にしてあげてください。
管理人さんが大変な時に私達が勝手にやりとりを進めてしまうのは心苦しいですが、私の意見に丁寧に返信していただいたので、お返しだけさせていただきます。人様のブログでいいかげんにしろよというお叱りは覚悟で、けじめをつけさせて下さい。
前回の反省を踏まえて少しゆるーい言い方で進めますね？(笑)
あなたの返信にもうひとつひとつお返しするのは止めます。あなたが真摯に今回のことに向き合っているのは良くわかりました。
やっぱり取っ掛かりがどうだったかな？ってのはありますね。それと管理人さんの記事の内容やももクロの批判であれば問い掛け方によっては議論の余地はあったと思うんですが、管理人さんの論評のスタンス、というかスタイルは好き嫌いの問題だから、しょうがないんじゃないかな？そこに切り込むなら余程丁寧に行かないといわゆるアンチの中傷と誤解されますからねぇ。
このブログのコメント覧にたまに入ってくる低俗な皮肉や中傷をどう思います？あなたもそんな輩と一緒にされたくないですよね？
わたしゃアレが一番ダメです(笑)。
これは皮肉でも何でもなく、ぜひあなたにブログを再開してもらって、アイドル好きの皆さんが気持良く語れる場を追求してほしいな？。
そろそろ「なげーよ！」と言われそうなので私からは以上です。後はシャットダウン！です（ももクロネタのつもり）(笑)。
れにれにパパさんへ
超遅レスすみませんm(__)m
年度末は忙しくなってゆっくりPCに向き合う時間がなかったもので…
れにれにパパさんのいつも丁寧なコメントに感謝しています。
管理人さんの論評のスタンス、これは確かに受け取り側の好き嫌いもあるのでしょう。
ただ、管理人さんの、特にハロプロに関するスタンスについては、少々…な部分があり、そこを指摘するにも遠回しな表現をしてしまったことにより誤解を生む原因になってしまったことを反省しています。（かといってストレートに言えばきちんと聞いてもらえるのかという問題もありますが）
れにれにパパさんの言われる「最初の取っ掛かり」については、私も反省すべき点があったと思います。その後、管理人さんや皆さんのコメントによって、私も言い回しや表現、伝え方を模索・改善するよう努めてきたつもりです。
あと、管理人さん、れにれにパパさんの嫌う2chノリ・ヤフコメノリでコメントしてくる輩については私も好きではないです。ただ客観的に見ると、管理人さんのブログの表現（特にハロプロ批判記事）にはそういった輩を呼び込む煽り的な表現も若干含まれているとは思います。
かねてから私が書かなければならなかった「3/18に皆さんからいただいたコメントへの返信」はいったん凍結することにします。とはいえ、管理人さんのハロプロ記事に対する視点・スタンスには…な部分もあるので、もしかしたらどこかでご指摘させていただくかもしれません。
今まで長期間連投・長文によってご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。
管理人さんのブログは今もかわらず時間のある時に拝見しています。管理人さんの愛のある文章は、私もそんな文章が書けたらなあとうらやましい限りです。
ご家族も引き続き大事にして差し上げて下さい。
それではまたどこかでm(__)m
直接的でも思いやる気持ちがあるんだからまた意見を言って欲しいですね
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